张军：趋势分级，需要有目的性地捕捉

     牛钱网                          作者：牛钱研究

牛钱网注：与牛钱嘉宾的对话仅作为研究之用，不代表牛钱网的观点及推荐。投资有风险，愿用户理性谨慎。

关键词：上亿规模  趋势交易  程序化  风险控制  活着等待趋势来临

人物介绍：张军，1993年—2009年任职于北京扬翔饲料公司、北京驰普网络公司、北京民生软件公司总经理，公司业绩最高达2亿销售规模；1998年起陆续涉足股市、期货；2010年专业从事股市、期货市场交易。

＞＞牛钱：本期《牛钱面对面》邀请到了北京普君永投资公司总经理张军老师，张老师您好！

张军：你好，各位牛钱网的投资者朋友们，你们好！

＞＞牛钱：非常感谢张老师在百忙之中接受我们牛钱网的采访，您能跟广大投资者分享一下您的交易生涯吗？

张军：我以前一直都是在饲料行业和养殖行业工作，当年是在广西，1997年到了北京发展，做的还是养殖和饲料。我很早就接触了期货，我们做饲料里面用的大宗原料就是豆粕和玉米，当时公司有这方面的业务。第二，我本人早年一直在股票方面有接触，赚的第一桶金来自06年股市，当时就觉得弄这些东西比做实业来的简单，赚钱比较快，当时想法很简单。

＞＞牛钱：后来您为什么要从股票市场转到期货市场呢？

张军：当时08年股市熊市大家都看见了，只能做单边，大部分时间没事干，对我们来说，资金的使用率太差。第二，就是T+0，因为股市是T+1，我们做实业出来的人天生对风险是厌恶的，我如果看好了一个品种，买入以后，当天看着它反转又走不掉的这种不可控心理，特别接受不了，所以慢慢倾向于做期货为主了。

＞＞牛钱：您做期货大概有多长时间了？

张军：真正开始做期货是从07年开始，当时以主观为主，赔钱多。做了2—3年以后，系统化的思维越来越成熟，通过机械式、系统式的思维，再加上合伙人里面有会编程的，先做半程序化，到最后就完全程序化自动交易，这是一个过程。我们从12年开始已经可以做到纯量化的自动化交易体系了，现在我们一直运行程序化自动交易。

＞＞牛钱：自动交易有没有掺杂人为的意识在里面？

张军：我们主打的一套系统是纯量化的，不需要人临时做决策，都有对策，不会留死角，将近10年的打磨，要做到这样的程度你才能安心睡觉。

＞＞牛钱：最关键的一点就是人性的弱点克服掉了，是吧？

张军：人性的弱点，程序化对这方面做得挺好的，至少我现在根本不知道每天持仓是哪些品种，什么时候进场，什么时候出场。维护交易的助手，他们的工作就是维护机器和网络的正常以及信号会不会有漏掉的现象，平时收盘后，我们只是看他们提交的操盘报告，看看过程中有没有意外，哪些意外是属于新发现的，我们需要做什么对策去补充程序化里面的量化因子。

＞＞牛钱：确实，所做的这一切都离不开您的交易体系，您觉得什么样的交易体系才适合咱们投资者，才能稳定盈利？

张军：这得先从我个人的经历来说，我刚开始做股票也好，做期货也好，以主观介入，是奔着一种想法：我想在这个市场里挣钱。这就是贪念，是奔着赚钱目的去的，是没有什么章法的。做了一段时间后才开始学习怎么操作，请教老师，整个过程是漫长曲折的，有一些人最终脱颖而出，修成正果，但是大部分人最终还是迷失了。

我也算是比较侥幸的，在整个过程中不断积累经验，升华自己对交易的感悟和思想，形成自己对市场的看法，这些看法不断和市场验证。验证以后，发现的确是市场的交易之道，是价格的一种运行规律，这些规律提炼到高度凝练的交易逻辑以后，你才算是掌握了交易之道，交易之道已经包含了怎么在市场里寻找差价规律，从差价规律里再去设计如何捕捉差价，整套体系是建立在你的思维是全面和成熟的基础上的，而且没有漏洞，再去设计交易体系，设计好以后，回过头再拿去市场验证，成熟的正期望值的交易系统，会得到市场的回报。

＞＞牛钱：张老师您的这一套流程走下来，花了多少时间？

张军：我真正稳定盈利是从13年开始，之前从懵懵懂懂到大量学习，请教、交流、碰撞，再到构建自己的交易体系，到打磨交易体系，不断回环往复，最后还必须要靠量的积累到质的突破。看明白以后，其实又回到很简单的逻辑，我们追逐了很多方法体系，到最后发现挣钱其实很简单，但这个简单已经不是刚开始的那个简单了。你已经把它升华，已经理解到整个交易逻辑，整个交易规律，包括交易的运行方式都了解透以后，再去设计简单的方式去适应，去匹配市场。我们要做的就是跟市场相和，然后挣市场该给我们的钱，就那么简单。

＞＞牛钱：现在市场上还是普通散户较多，他们花那么多的时间去沉淀去打磨还是比较难的，您对咱们普通散户有什么样的建议？如果散户踩着巨人的肩膀，比如说沿着您的交易体系去进行操作，学习您的交易体系、交易逻辑，是不是一个比较好的思路？

张军：其实很多交易的书籍里面也都提到非常成熟的交易模式，但是在实际操作过程中，很多人认识不到里面的真髓，所以在执行方面有疑虑，无法坚信这套体系能给自己带来好的结果，无法坚持。无法坚持是因为自己对真正的交易之道，交易里面制胜的模式和交易的结果以及交易的逻辑，或者交易的本质没有理解透，那么无论是自己做出来的系统，或者是从其他人那里学来的系统，都无法变成自己坚定的信念和坚持的东西，所以一碰到不匹配的行情，就喜欢改变。市场在变，人也在变，你永远无法能得到一个稳定的结果。

＞＞牛钱：适合别人的交易系统不一定适合自己，所以说咱们的投资者应该多花点时间去打磨去沉淀，最终找到适合自己的交易系统。张老师，您的交易系统中，资金管理、风险控制是怎么做的？

张军：做交易，现在分很多种盈利的模式，其他的我了解不多，比如说套利、高频、基本面这些我都没有真正的做过，没有什么发言权。我这十几年一直在打造自己的交易系统，是属于趋势交易体系的交易，从趋势交易的角度来谈谈我的一些体会。趋势交易是我用的时间最长的一种交易模式，也是经历过最多验证的，能够在市场上挣钱的一套交易模式，最大的漏洞就是：很多人在趋势没来之前，看到的是盘整期，来回的止损会打下去很多人。我们为什么之前想着要做好自己的系统，但是又坚持不下去呢？也就因为长时间的盘整亏损顶不住了，又有新的想法了，或者再做出一个新的系统来补充，就是改变了自己原来的初衷，改变了原来坚信那套体系能有好的结果，但是现在自己怀疑自己了。

盘整期是趋势交易体系的嗜血期，谁都避免不了，因为盘整的时候没有趋势，那只能够止损，只能赔钱。对于这个问题，很多人都觉得很难解决，所以就对趋势交易体系存在不坚信的念头。趋势交易在我们普君永交易系统，已经算很成熟了，经过了将近十几年的检验，一直是稳健的。

我现在认为，做趋势交易，有两个要素是属于趋势交易者成败的核心关键。第一个要素是你要能够随时分辨当前是处于什么趋势的什么位置，这一点我一句话就讲出来了，但是这是基本功，很多人一辈子都说要顺势交易，但是他根本都没弄清楚当时的趋势是什么级别的趋势，是级别趋势的初期？中期？还是末期？什么级别的趋势的什么位置？很多人以为自己懂了，其实是不懂的。我们10年前认为自己懂了，我们要顺势交易，做趋势交易一定要顺势，但是10年后，我才真正理解到趋势分级别，不同的级别要有不同的应对策略。不同的级别带有不同级别的趋势区间和盘整区间，这个是趋势交易者必须过的第一关。

＞＞牛钱：张军老师，您是靠什么样的指标或者信息去判断处在什么趋势的呢？

张军：这个很简单，所谓趋势就是高低点不断的抬升，或者是高低点不断的下降，凡是违背了这个基本的要素，那就是非趋势状态，就是盘整状态。但是很多人在这一点上刚开始是明白的，但是做着做着就糊涂了，刚刚看到这几根K线好像是向上的日线趋势，但是突然一根大阴线打下去，又想去抓空头了（因为在分钟级别，可能是一个流畅的空头趋势）。很多趋势交易者做到最后可能就迷在不同级别的趋势转换上，你要分清楚处在什么级别的趋势的什么位置，你想做哪个级别的趋势，那你就只挣那个级别的钱。很多趋势交易者之所以失败，就失败在他明明想做的是日线趋势行情，做着做着就迷到了去捕捉分钟级别的那些线去了，这样的话做到最后变成四不像，只能不断赔钱，是一个混乱的交易体系。

＞＞牛钱：张军老师您应该大多数参考的是技术面，基本面有参考吗？

张军：基本面的话我们参考得少一些，我们做股市参考基本面多一些。

＞＞牛钱：您现在有比较倾向的期货品种吗？

张军：我们目前偏重于工业品。工业品无论从基本面、活跃性表现都比较匹配我们的交易体系。

＞＞牛钱：张军老师，您做趋势一般交易频率是多少？

张军：得看抓哪个级别的趋势，如果我们抓的是2个月到6个月的趋势级别的话，一个品种1年的交易频率可能就3到5次，如果是抓10天半月的趋势，那一个品种1年的交易次数可能得达到30到40次，所以刚才说了，你得弄清楚想抓哪个级别的趋势。

＞＞牛钱：相较于高频的交易，这个频率还是比较少的，仓位方面您是怎么去设置的？

张军：仓位涉及到风险控制的角度了，做趋势交易其实有一句古老的话：截断亏损，让利润奔跑。其实就四个字：大赢小亏。利润奔跑就是大赢，小亏就是把亏损控制在你可承受的范围内。所以仓位是跟风险控制要求相匹配的，如果你要想控制5%的最大回撤，那你的仓位只能够按照5%来设计。如果你可以承受30%的最大本金回撤，净值可以回到0.7，那你就可以把仓位放大一些。所以仓位不能孤立来看，得跟你所设计的风险控制相关联，这是从风险控制这个角度来谈。

＞＞牛钱：张军老师您有没有满仓操作过呢？

张军：我们没有满仓过，最多的时候也是行情最好的时候，加仓可能达到过60%，这是最大的仓位，就有过1到2次。

＞＞牛钱：刚刚咱们和张军老师聊到交易的频率，1年最多几十次，对于咱们很多投资者来说，刚进入期货市场做到这么少的频率还是比较难的，有很多人说咱们新的投资者刚进入期货市场还是以短线交易为主，先用短线来打磨一下自己的技术基本功，张军老师您觉得如果刚进入期货市场，从短线做起还是从趋势做起？

张军：这个不是最重要的，刚才说了短线或者长线，关键是看基本功，你要分得清当前是什么级别的，趋势的什么位置，如果现在是一个周线级别的大趋势，那你的频率是非常低的，1年周线级别的趋势也就1到2次，你的交易次数上不去的，所以交易次数就不存在问题了。如果你要做很小级别的行情，但是当前没有周线级别的趋势，也没有日线级别的趋势，你还想做的话，那你就得做分钟级别的趋势了，分钟级别趋势那就是短线。就是说，什么样的行情做什么样的操作，是一种主动适应级别，我想抓这个级别我就抓！

还有一种，之前我看过一个实盘比赛，那种手法叫守株待兔，就专等日线级别的趋势，或专等周线级别的趋势，半年没有我就再等半年，没来之前做好风控。

＞＞牛钱：感谢张老师的分析，在最后张老师以您多年的交易经验给咱们广大投资者提几点建议吧。

张军：我觉得做交易，风险控制要排第一位，因为挣不挣钱是靠市场来给的，什么时候有大的波动，或者你做这个级别的趋势出现，都是市场来给。我们能做的，就是控制风险，能够等到趋势来的时候你还活着，还能交易，这是交易者必须要过的一道门槛。如果没有这个思想，冒冒失失做交易，基本上没有好结果，但是一旦过了这个门槛，知道风险排第一位，也会完善自己的风险控制水平，再思考行情到了怎么能够拿住它，这样我认为才是正确的交易程序。

   高贵斌、牛钱小钟对话整理

    2021-1-28

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