7年正收益，最大回撤10%——大墉资产的交易、管理之道

牛钱专访，深度解析排行榜生态的上层掠食者，交易高手中的头部大咖的进化历程。

“大墉资产管理”鲍瑞海：对宏观经济周期及宏观事件有系统的理解与认知，寻找合适的工具择时表达，最终将认知和工具转变为最大的资本收益。

人物介绍

常宗琪：

经济学硕士，执行董事，2017年4月至今担任上海大墉资产投资总监, 负责资产配置和策略研究。

鲍瑞海：

信息与计算数学数学硕士，2017年4月至今担任上海大墉资产总经理，为公司投委会成员之一，负责研究以及日常管理工作。三，精彩观点

1、尊重净值，把曲线做到平滑，给投资者良好的体验。

2、追求打造有长久生命力的公司，我们一直把风控放在首位，不仅监控基本面，还要监控净值，要做到心中有数。

3、只要是好的理念我们都会学习、吸收，追求科学化管理。

4、高胜率是基于良好的宏观视野和产业洞见，再加上投研体系、风控及交易体系，整个体系就建立了。

5、我们的经营理念是：诚实守信，崇德尚贤。无论是研究还是管理，都要实事求是。市场上杂音比较多，我们内部必须求真务实。

6、投资最重要的是捅破那层窗户纸，不捅破没法进步，最终还是要提高层次。见贤思齐，最终突破自我。

7、宏观研究本质是要监控好各个维度，各个国家，包括美国，现在国内的权重越来越大，一定要了解国内央行的行为，分析对产业端的影响。

8、利用仓位变化对冲掉宏观的影响，最终我们能赚到跟踪产业的钱，因为产业是具有确定性的。宏观定需求，影响市场的情绪，但是我们不会因为宏观去下筹码。

采访实录

观众朋友大家下午好，本期节目我们邀请到了大墉资产管理有限公司的总经理鲍瑞海鲍总。

 鲍总：大家好，大墉资产的愿景是要打造一家有长久生命力的资产管理公司，我们聚焦了商品、股票、固定收益。15年成立，目前有十几名的员工，商品主要布局农产品、黑色、化工三大板块，A股市场重点关注新能源、新材料、有增量的大消费，通过资金管理，追求较高的收益。

我看了您发给我的资料，公司获得过很多资产管理的奖项，请问目前公司人员配备是什么情况呢？

  鲍总：16年有个奖项很有意思，平台上展示了大墉资产连续7年的正盈利，在17、18、22年，商品较为分化，市场波动较大，比较难做，但是我们依然保持正收益，这是我们公司员工共同协作，发挥合力的结果。

我们的投委会有3名决策成员，常总是执行董事、投资决策负责人，统筹整个公司的策略，我负责公司的黑色板块的研究、日常运营，汪总负责化工板块的研究。还有其他的数据研究员、产业研究员、助理，3位后台人员。建立了精细的投委会体系、雷达监控体系。

相当于建立了权限隔离、职能合作的高效体系？

 鲍总：对，投研、交易、风控必须是一套精细化运作体系。

板块、品种上的配比大致是什么样的呢？

 鲍总：商品我们比较关注油脂油料、生鲜，每年是有重贡献的，商品里占比50%—60%，化工主要是套利为主，分析价差、相关性，结合宏观、原油波动率对冲风险。黑色的产业链比较齐全，我们可以模拟钢厂利润，跟踪动态，在供给侧改革之后做得也比较多。有色、贵金属参与比较少，因为宏观影响的波动较大，对冲的机会不多，在股票市场有相关配置。

股票、商品等的配比大概是多少呢？

 鲍总：股票占比常年在30%左右，商品大概15%，其他做一些固定收益、理财。在产业机会比较突出的情况下，我们会加大风险类的投资，但是最终会回归到平均30%的水平上。尊重净值，把曲线做到平滑，给投资者良好的体验。

股票有做对冲吗？比如用股指对冲？

 鲍总：目前没有用股指对冲，但是如果产业比较看空，可能会做融券的操作，比例比较小。不排除随着做空机制、工具的完善增加这方面的配置。

大墉资产收益稳定，回撤能控制在10%以内，一定有与众不同的核心理念、认知，您能介绍一下吗？

 鲍总：我和常总的追求是打造有长久生命力的公司，我们一直把风控放在首位，不仅监控基本面，还要监控净值，要做到心中有数。有两类风险：一个是宏观政策的风险，一个是产业政策的风险，我们就是跟踪产业基本面，把政策风险对冲掉。我们有雷达监控系统，一旦有风险，我们往往会把仓位降得比较低。

22年，我们为什么还能取得10%左右的收益呢？就是在仓位比较低的情况下，获得了细分行业的胜率，前提是，在宏观风险来的时候，我们主动“下车”了。稳定净值，一定要有单策略的风控。

大墉在产业研究上的胜率一直是比较高的，这是我们立足市场的一个基本条件。

就是说大墉的认知是到位的，这样才能有高胜率，再通过策略、风控等工具，把认知转化为利润。

鲍总：您说得非常对。认知也可以让你在策略上有正确的选择，到底是用利润对冲还是价差还是在股票市场进行配置，再结合风控去盈利。

公司在净头寸、品种头寸、对冲头寸上有没有严格的规定呢？

 鲍总：肯定是有的。期货净敞口在5%左右，趋势头寸太高，净值注定很难平滑的。常规头寸在10组左右，比如螺纹正套、铁矿正套，算一组头寸，相关性非常强。农产品比如油粕之类，相关性不强的算另外一组。单组头寸止损在1%—1.5%，严格执行，之后会不会再操作，按照新的策略去评判。

高胜率，加上分散风险，就不会因为单个策略影响净值了。这些在海外对冲基金里是比较核心的理念。

公司很重视海外的投资理念吗？

 鲍总：我们和海外的对冲基金都会沟通，我们也看过很多相关书籍、资料，因为他们相对来说比较领先。我们的市场发展、公司管理都在跟踪学习。只要是好的理念我们都会学习、吸收，追求科学化管理。

公司连续7年正收益，回撤10%以内，这个成绩很突出了，一定有核心人物，把核心思想传达到公司里，传承下去，形成公司的研究框架、研究理念和文化，这方面能不能介绍一下呢？

 鲍总：公司常总作为大墉的核心投研负责人，有很多的长板。他在硕士阶段是研究经济学的，我是研究计算数学的，他的思想总结能力非常强，通过研究，他可以发现有大矛盾的3—5个品种，我们全年就可以围绕这些品种做投研管理，在1、3、5三个主要合约的关键期我们会开重要的会议。我们的高胜率是基于常总良好的宏观视野和产业洞见，可以给我们指引，再加上我们的投研体系，整个体系就建立了。

团队传承方面，我们的经营理念是：诚实守信，崇德尚贤。无论是研究还是管理，都要实事求是，这样的成本才是最低的，因为市场上杂音比较多，我们内部必须求真务实。我们重视客观数据，数据是不带情绪的，我们的研究员、外部的老师都要认同我们的理念，这样才能有利于我们做出正确的决策。

崇德尚贤。这个市场其实人才是比较稀缺的，我们会挖掘有亮点的人才，对内经营人才，培养、传承，贯彻精神，形成合力。大墉也会把自身的智慧发散出去，和专家、机构做真诚的交流。

常总是把握宏观大方向的，不太容易量化，您是学数学专业的，提供量化的工具，起到互补的作用。

 鲍总：是的。常总的思想非常重要，我们其他人通过调研、数据研究、资金管理，去支撑整个体系。信息是非常庞杂的，我们有两个数据研究员，一个人就能做五六个产业研究员做的数据整理工作。

是不是可以说，认知+工具=变现，公司是如何做到认知增值的呢？

 鲍总：认知+工具=变现，是很对的。这两年国内涌现了很多宏观对冲基金的公司，我们一直坚信要有主动学习能力，包括购买产业数据，和产业专家交流，跟踪上市公司以及产业主力的一些行为。但是投资最重要的是捅破那层窗户纸，不捅破没法进步，最终还是要突破自我、提高层次。

多看书，公司有看书的文化，有和大基金经理、同行交流的文化，包括国外的对冲基金，可以在认知上弥补我们的短板，就是见贤思齐吧。最终突破自我

公司在宏观判断上是什么方式呢？比如美联储要加息，加多少息，如何分析跟踪呢？

 鲍总：我们有会议机制，每个月开一次月度会议，重点突出在资产配置的仓位，对未来一两个月主流的宏观观点做出分析、跟踪，包括利率、汇率、央行的动作等等。如果发生重要的事件、会议，一定要做出主动的仓位处理，防患于未然。

宏观研究本质是要监控好各个维度，各个国家，包括美国，现在国内的权重越来越大，一定要了解国内央行的行为，分析对产业端的影响。尤其15年之后，很多机会都是通过政策来主导的。我们做了大量的基础研究，和优质的卖方做了很多研究工作。

之前您发给我的资料里有句话“不依赖市场环境的收益”，怎么理解呢？

 鲍总：产业逻辑所产生的影响可能只占到市场波动的小部分。比如美联储放水，造成通货膨胀，这都是宏观驱动。17、18、22年商品很分化，只有几个品种走出了趋势，其实把周期拉长，这才是商品真正的本来的面貌，我们跟踪产业逻辑，在未知的宏观事件可能要发生的时候，做出仓位的规划。

还有一句话“定向交易、相对价值型交易相互增强”，怎么理解呢？

 鲍总：定向交易是我们跟踪一个标的，半年一年只沿着一个方向去做趋势交易，滚动参与。相对价值是一种对冲思想，可以从景气度上思考，比如宏观上没有太大影响，我对冲掉宏观影响后，赚取产业α的钱。单独把品种拎出来，和宏观是没有联系的，公司对产业景气度是有刻画的

最后咱们举个逆境中博取收益的例子吧。

鲍总：2019年5、6月份，特别不好做。当时是中美贸易战，产业逻辑受到很大的影响，无论股票还是商品都不在走产业逻辑了，我们的净值三四个月都在低位徘徊。我们能做的就是加大基础研究，和同行不断交流，实践出真知，研究越深入，越快得到相对正确的认知，最快地从低谷中走出来，让整个团队的战斗力始终保持在比较高昂的状态。

2019年比较罕见，但是我们经历了，经过挫折有了解决方案，无论认知还是管理，我们都更加成熟，这样公司才能不断成长，一步一个台阶的往上走。

今天的采访就到这里，感谢鲍总的解答以及分享，也祝愿鲍总所在的大墉资产管理越做越好，本期节目到此也要结束了，感谢大家的观看，我们下期不见不散。

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